
Entrevista a José Antonio Labordeta: la ley de partidos fue creada para y contra HB


Nacido en Zaragoza el 10 de marzo de 1935, Catedrático de Historia entre 1964 y 1985, pidió la excedencia para no volver a dedicarse a la enseñanza reglada. En 1968 grabó su primer disco, que se llevó por delante el Estado de excepción fascista decretado un año después y que supuso que el disco fuera retirado de la venta y prohibida su difusión.
Ha compuesto infinidad de poemas y canciones, habituales en el repertorio de muchos y muchas de los cantautores del tardofascismo y de los albores de la democracia que nunca fue. Ha editado unos 14 o 15 discos desde entonces, el último, una recopilación en directo de su actuación en el Auditorio de Zaragoza.
Elegido dos veces diputado al Parlamento español como cabeza de lista de Chunta Aragonesista (CHA), una de sus preocupaciones actuales es la de entregar a tiempo —setiembre de este año es la fecha límite comprometida— el original de un libro cuya redacción lleva muy avanzada y en el que, con el expresivo título de Memorias de un beduino en el Congreso, narra su experiencia parlamentaria durante 8 años.
Entre sus próximas actuaciones, Labordeta destaca el concierto que tendrá lugar el próximo viernes, 30 de mayo, en la urbanización Rosa Luxemburgo de Madrid. Fue el encargado de cerrar el concierto que siguió a la histórica y emblemática inauguración del Parque de la Memoria de Sartaguda, en Nafarroa, el pasado sábado día 10 de mayo, ocasión en que volvió a demostrar su fuerza y compromiso con todos los desaparecidos en las cunetas del terror fascista.
Su Canto a la libertad, coreado y con muchos puños en alto por todos los asistentes entre el imparable flamear de innumerables banderas republicanas, ikurriñas y enseñas con el arrano beltza (águila negra) y con el escudo y las cadenas navarras, puso término a una vibrante y emotiva jornada de homenaje a todos los ejecutados, en Nafarroa y el Estado español, tras el golpe de Estado de 1936.
- ¿Qué opinión te merece los actos de la jornada vivida el sábado en Sartaguda, cómo lo viviste?
- Fue muy emocionante, increíble, lo que pasó ese día, que la gente de todas las edades, pero sobre todo las personas mayores, aguantaran todo el día la lluvia que no dejó de caer. Aunque estoy acostumbrado a cantar con mucha gente, y en momentos y situaciones muy emotivas, la verdad es que ese día me emocionó mucho subir al escenario.
La pena es que llegué tarde, por estar liado no pude acudir a la mañana, salí de Zaragoza y llegué a Sartaguda pasadas las intervenciones de la mañana, que debió de ser lo más emocionante. Supe de las tensiones que había en torno al acto de inauguración del Parque de la Memoria, que estuvo a punto de producirse una división, una escisión entre los asistentes y las fuerzas políticas que estaban presentes y habían acudido ese día a Sartaguda, ...
He escrito unas notas sobre lo que sentí ese día, que aparecerán en Público (periódico de Madrid nacido en setiembre de 2007) pasado mañana (miércoles 14 de mayo). Me emocionó mucho el homenaje de Sartaguda, donde sentí una tensión muy fuerte, que se notaba mucho.
- ¿Cómo ves y qué opinas sobre la situación política existente hoy en día en Euskal Herria?
- Es muy complicado. Para mí es como meterte en un campo de minas. Resulta muy complicado, y difícil, explicar y entender lo que ocurre, sobre todo si no vives ahí. Partiendo de que no vivo ahí, me parece que hay una línea muy dura por parte de ETA, ojalá que esté equivocado. También hay, por supuesto, una cerrazón por parte del Gobierno central y del PSOE, rodeado de fuerzas muy centralistas, tanto el propio gobierno como el partido. Lo hemos visto y comprobado con lo que ha pasado con los estatutos de autonomía, también con la reforma del Estatuto Catalán, ...
Es una situación muy difícil de entender y explicar. Y ello a pesar de que he estado 8 años en el Grupo Mixto del Parlamento (español) con Begoña Lasagabaster, diputada de EA (Eusko Alkartasuna/Solidaridad Vasca) y también 4 años con Uxue Barkos, de NaBai (Nafarroa Bai)... Todo lo que yo diga (sobre Euskal Herria y la situación actual) es pura utopía, no lo entiendo y por éso, lo mejor es no opinar.
- En Sartaguda me sorprendió escuchar, como un comentario, cuando subiste a cantar, que habías votado a favor de la Ley de Partidos. Tenía entendido que en el Congreso no la habías apoyado, pero como a veces la memoria nos juega pasadas, prefiero, para despejar dudas, preguntarte directamente cuál fue tu voto en el debate parlamentario en que se aprobó en las Cortes españolas:
- Es mentira, no voté a favor, y así está recogido en el Diario de Sesiones del Congreso, el día en que se aprobó. Me abstuve, porque esa ley no tenía sentido. Y por esa abstención me machacaron aquí en Aragón, se me acusó de todo. El día en que se sometió a votación estaba junto a Joan Saura (diputado en el Congreso, de Iniciativa per Catalunya), que me decía que votara que no (a la ley).
A pesar de que mi voto fue la abstención, sufrí mucho después, pasé un verano muy duro y estuve a punto de dejar el acta de diputado, tuve muchos ataques por no posicionarme a favor del Gobierno de Aznar en este asunto, ...,
(la Ley de Partidos) Es una ley muy confusa, hecha no sólo para y contra HB; fue una ingenuidad de Zapatero, que finalmente el PP aceptó por darse cuenta de que con ella podía cargarse también a otras fuerzas y partidos políticos como ERC, PNV... Pese a abstenerme, se me denunció por todos lados, se me acusó en (el diario) ABC de que estaba en la "otra" orilla.
- ¿Qué nos dices acerca de Los Monegros? (proyecto de construcción del complejo de ocio "Gran Escala" en la comarca aragonesa de Los Monegros, construcción de una ciudad llamada popularmente Las Vegas II en una zona de gran valor ambiental protegido por la Red Natura 2000, que ha originado que el comisario de Medio Ambiente de la UE pida información al Gobierno español, tras la denuncia de un eurodiputado del grupo Verde según la cual el proyecto urbanístico vulnera la normativa de la UE en materia de medio ambiente y pone en peligro el Pirineo aragonés por el impacto de la construcción de embalses para el suministro de agua al proyecto, que se asienta en una zona caracterizada por su falta de recursos hídricos. Bruselas financia dos proyectos de conservación de especies en peligro en Los Monegros, por un monto total de 1.529.000 €.
- Por una parte, traer el agua del Pirineo es una necesidad y un sueño de siempre, muy antiguo en Aragón, desde la época de Joaquín Costa y los regeneracionistas, para utilizar el agua del Pirineo en la agricultura aragonesa, para evitar que la gente continuara yéndose de los pueblos, para que no emigrara más por motivos laborales y económicos. Pero como ese proyecto no llegó en su momento, no se materializó, muchos pueblos se han vaciado.
Era un proyecto unido al de las grandes presas y pantanos, a importantes canales, y el destrozo de valles del Pirineo y la desaparición de muchos pueblos. Que supone muchos cambios en Aragón, por la recepción del agua del Pirineo... Los aragoneses tenemos un problema fundamental, ahora, y es que no tenemos líderes en Madrid que defiendan adecuadamente los intereses de Aragón y los aragoneses.
Y, por otra parte, el proyecto de crear un gran conjunto urbanístico, de casinos y otros macroproyectos asociados en Los Monegros, es una fantasmada del sr. Biel, vicepresidente del Gobierno de Aragón, que si esta tierra tuviera dignidad se pediría y lucharía por su dimisión; pero hay mucho cansancio acumulado en la gente como para plantarle cara. El Gobierno de Aragón está formado por una coalición de PSOE y PAR (Partido Aragonés Regionalista), el equivalente aragonés de UPN (Unión del Pueblo Navarro)-PP.
- ¿Y sobre la Expo que en breve se inaugurará en Zaragoza, y cuyo eje gira en torno al agua?
- Es un proyecto que está muy bien. Ha servido para que lleguen a Zaragoza inversiones españolas en infraestructuras fundamentales, como las autovías de circunvalación de Ronda, donde se producían a diario grandes atascos, y se ha dignificado el Ebro, río al que los ciudadanos habían vuelto la espalda; además, la Expo ha supuesto dotar a la ciudad de ferrocarril de cercanías, que no lo tenía hasta ahora. Sobre todo, es de destacar la dignificación de las orillas del Ebro, en las que no se podía pasear y ahora sí, y también de los ríos Huerva y Gállego y del Canal Imperial de Aragón, que se han dignificado y recuperado para la población. Sobre el emplazamiento físico en el que se va a celebrar la Expo, es un emplazamiento muy bien escogido, y ha supuesto la recuperación de un meandro en que el Ebro baja lentamente y se crean unas balsas, que son unas zonas ecológicas muy interesantes, recuperadas tras haberse convertido en huertas muy abandonadas.
Además, se han construído tres puentes entre ambas orillas del río, que permiten la comunicación entre las dos márgenes de la gente que vivía en ellas, e incluso la sobrevivencia de dichas personas.
- ¿Cuál es la situación actual, en Aragón, después de que la Chunta Aragonesista haya perdido la representación parlamentaria que ha tenido en las últimas legislaturas?, ¿a qué crees que se ha debido esa pérdida o descenso electoral?
- Excepto NaBai, todos los partidos nacionalistas (EA, PNV, BNG, ERC... incluso CiU a pesar del discurso que intenta mantener y defender) han bajado, fundamentalmente como consecuencia del bipartidismo surgido por miedo al PP, y quizás también, no se sabe, si por cansancio de la gente respecto al nacionalismo. La Chunta cuenta con unos 40.000 votos fijos que retiene y mantiene a lo largo de las distintas legislaturas.
En la anterior (2004-2008) CHA obtuvo 90.000 votos, debido sobre todo a nuestra oposición frontal al trasvase del Ebro y a las movilizaciones masivas que impulsamos contra la guerra y ocupación de Irak; la gente pensó que la Chunta tenía más coherencia que el PSOE en ambas cuestiones. Además, nos han dado muy duro por nuestra actuación e intervenciones municipales en el Ayuntamiento de Zaragoza.
- ¿Qué haces ahora, has abandonado por completo la política, y la enseñanza?
- Ya no doy clases, desde hace muchos años. Dimití como profesor en 1985, me marché al monte para ganarme la vida de free lance de lo que podía.
Sí y no; tengo demasiadas implicaciones y actividades como para abandonarla. Escribo en Público y estoy dando forma a Memorias de un beduino en el Congreso, libro en el que relato mi experiencia de 8 años en el Parlamento español y cuyo título guarda relación con mi abuelo paterno, que era de Los Monegros, una de las zonas más duras.
Tengo que entregar el original, a Ediciones B, en setiembre de este año, y llevo redactadas 112 páginas. Se trata de mis vivencias parlamentarias, a las que llegué con una ignorancia total, y hago públicas anécdotas curiosas e interesantes, por ejemplo cuando Mayor Oreja (entonces ministro del Interior) nos mostró los intríngulis de ETA, que me dejó acojonado.
- ¿Sigues actuando en conciertos, similares al último en Sartaguda?. ¿Has grabado últimamente algún nuevo disco?
- Sí, sigo cantando en conciertos, y presentando canciones nuevas. Hay varios conciertos previstos en el futuro más inmediato. Por ejemplo, el viernes 30 de mayo actúo en la urbanización Rosa Luxemburgo de Madrid. En cambio, hace mucho tiempo que no grabo ningús disco, el disco hay que defenderlo, no lo puedes dejar sólo en el mercado, el mundo del disco está muy cerrado; el último (disco) que grabé, no recuerdo exactamente la fecha, fue el de una actuación, una recopilación en directo en el Auditorio de Zaragoza.
- ¿Cómo ves, ahora mismo, el resurgir de la polémica y el debate en torno a la monarquía y la República?, ¿cuál es tu opinión y punto de vista sobre la Federación o Confederación de Pueblos Ibéricos, como pretendida solución y alternativa a los problemas territoriales del Estado español?. ¿Y acerca del referéndum de Autodeterminación en Euskal Herria, Països Catalans, Galiza, o cualquier otro pueblo que lo planteara?
- La disyuntiva, ahora, entre monarquía y República es complicada. Parece y aparenta que una mayoría de españoles están tranquilos y más o menos a gusto con este rey «republicano» que tenemos. Pero, así y todo, creo que este sistema se acaba, el propio sistema no tiene ningún interés en continuar con la monarquía, y la Historia los va a fundir, aunque no sé si yo llegaré a verlo.
- Pertenezco a un partido que somos federales, creo que este país funcionaría muy bien con un sistema federal y está próximo que llegue a España como monarquía federal incluso.
- Sobre el referéndum de autodeterminación, la gente debe estar en los sitios porque quiere estar, no obligada; por éso, el mejor sistema creo que es la Federación. El problema es que en España la gente se pone muy histérica cuando oye hablar de la auodeterminación de Euskadi o Catalunya, mucho menos y es curioso cuando se trata del caso de Galicia.
Fernando Crespo Gutiérrez / La Democracia.es



















































































